1: 名無しさん 2016/07/10(日) 22:46:44.72 ID:CAP_USER
スタジオジブリ代表取締役・鈴木敏夫さん、虚淵玄さん、押井守監督による対談ラジオより。
●押井：この15年でこの国からファンタジーという“物語“が消えた。 今は誰も“物語“を作ろうと思わない。誰も必要としていない。アニメだけでなく映画もそう。」
●虚淵：“物語“を描くよりも“キャラクター“に一気に比重がいった」
●押井：最近のアニメを見ていると感じるが、どこに“物語“があるの？ストーリーはあるけど、始まりがあって終わりがあるという物語がない。まどマギは久々に物語があった。始まりと終わりがちゃんと描かれていた。絵柄は癖があるけど、見てるうちに忘れちゃう」
●鈴木P：まどマギはキャラクターが好きな人と、物語が好きな人が２重に乗っかっている」
●押井：最近のアニメファンは作られたキャラの方にみんな行っちゃってそのキャラと永遠に付き合いたいとなってしまっている。
●虚淵：作り手もキャラと別れたくなくなっている。 ずっとそのキャラを見ていたいというふうになっている。
自分がそれを強烈に感じたのは初音ミク。初音ミクはストーリーを一切背負わず、キャラクター性だけで一世を風靡した。それを見ていてシナリオライターとして職業上の恐怖感を味わった。
「この先、もしかして自分たちは要らなくなるのでは？」と。
自分としてはキャラを喜ばせたり、虐めたり、最後には死なせたりすることで物語を終わらせるが、そういう行為を拒まれつつある。みんなが怖がり始めている。
キャラクターをひたすら愛でる」という快楽にいってしまっている。 それこそビューティフルドリーマーのように。 文化祭だけ見ていればいいんじゃね？って感じで。
昔は「終わらないこと」に恐怖を感じていたが、今は「終わらせること」に恐怖を感じている。
http://www.tfm.co.jp/asemamire/index.php?itemid=111659
2: 名無しさん 2016/07/10(日) 22:47:38.68 ID:Rt6e7zkx
ジブリって大嫌い
3: 名無しさん 2016/07/10(日) 22:48:03.82 ID:UG7tg6Ri
なんで受け身なんだよ
テメーが物語を発信しろ
中身ゼロの演出家風情がでかい口叩くな
4: 名無しさん 2016/07/10(日) 22:50:20.27 ID:DFdJCA+v
パチスロに物語なんか要らんだろ
5: 名無しさん 2016/07/10(日) 22:50:31.29 ID:7jL5YtA6
ジブリで物語を作れた人は宮崎駿さんだけだったけどね。
6: 名無しさん 2016/07/10(日) 22:52:50.57 ID:952aniHy
まどマギがあるじゃんと書こうとしたら先に押井に言われてた
8: 名無しさん 2016/07/10(日) 22:54:37.50 ID:aT7Ky1kM
クリエーターがそれを言うのってどうなの？
9: 名無しさん 2016/07/10(日) 22:54:45.35 ID:792uQdtx
押井はまあパッとしないから
やくみつるみたく愚痴を垂れ流すしかできないよね。
10: 名無しさん 2016/07/10(日) 22:59:48.99 ID:Vok6oV/B
トレンドなんていつ変わるかわからないよ
物語が必要とされるような商品を生み出してください
13: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:01:22.52 ID:1Z0HmXBD
>初音ミクはストーリーを一切背負わず、キャラクター性だけで一世を風靡した。
歌わせる技術や作り手から何も感じなかったのかね
18: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:04:20.93 ID:k9VKotdk
>>13
自分の主張に都合のいい所だけ切り出してる感じだな
所詮はウロブチ
39: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:26:45.75 ID:L8Pqs8UG
>>13
その側面もあるが他の面のほうが大きいという考えなんでしょ
そしてそれは正しい
14: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:02:22.69 ID:JRvrXpE6
要は中身空っぽの萌えアニメなんて見てんじゃねぇって言いたいのを凄く遠回しに表現してるね
16: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:03:43.22 ID:XT8wT5LX
全然遠まわしじゃないだろ
20: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:05:47.07 ID:JRvrXpE6
>>16
全盛期の押井なら名指しで作品批判してる
17: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:03:52.89 ID:U6o2XvrH
まず登場人物のキャラクターをしっかり作り込み
そこから設定を持ってきてキャラに勝手に動いてもらうという
日本漫画の伝統手法を全否定っすか
どこの駄作見て言ってんのか知らないけど
タイアップやらキャンステングやら政治が介入したのと
比べてんじゃねえだろうな
21: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:06:04.94 ID:N2Odm6Y0
絵とキャラ作りと演出が全て。
ラブライブもガールズアンドなんとかも話しは同じ
だけどすげー大人気
22: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:07:28.44 ID:zN1a0H7r
言ってることはわかるけど、言うほどこの人たちの作品に大きな物語とやらがあったっけ？
24: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:07:34.86 ID:6XzXYtFZ
初音ミクはむしろアイドル枠だろ？
すべての歌手に、山口百恵のような劇的な引退劇が必要とでも言ってんのかこのおっさんは
26: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:13:15.42 ID:1rl93GMZ
メディアミックスで目につくゴミみたいなハーレム物とかは確かに目障りだが
売り物になる物語を作れる才能は少なくてぶら下がる人間が昔より増えてるからしゃーないわな
小説も歌も絵もほとんどは似たようなものを量産するだけの世界だよ
こういうことを言い出すって老いてきた感じが半端なくてさびしいなあ…
27: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:14:36.05 ID:YWFpSmcv
一本キャラ物が売れると代理店はそういう企画ばっかりに金を出す
ラノベが当たればラノベ企画に代理店が・・・
代理店Pの能力もないからね
キング大月さんぐらい冒険できる人がいないとね
31: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:21:00.83 ID:S3IvThvf
> 自分としてはキャラを喜ばせたり、虐めたり、最後には死なせたり
虚淵の場合ワンパターンだから飽きられてるだけっていう
まどマギにしても始まる前から血だまりスケッチとか言われてたし
34: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:22:13.94 ID:bIhfMFkE
無理矢理『物語』を入れようとした結果が俗に言う誰得シリアスか
37: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:26:18.11 ID:E/Gn6Fy6
物語が強い作品は売れないんだよね…
45: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:30:50.33 ID:+V8EytND
>>37
キャラに魅力のない作品はグッズ類が売れないと言うべきか
43: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:29:51.00 ID:iCcflE29
初音ミクのことをよく調べてから発言しろと言いたい
的外れすぎてさすがにイタイわ
44: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:30:47.80 ID:J6/DF3it
中身空っぽ萌アニメとアイドル声優のセットが今のトレンドなんだろ
48: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:31:20.84 ID:p+0lDAVL
初音ミクはアニメじゃないんだが
49: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:32:17.34 ID:tB0mm6Wp
虚淵がまどマギ作らなくなったのもこれじゃねえの
虚淵は映画で作品を締めようとしてたのに新房にシリーズの延命化のためにオチを変えられて
結局キャラ萌えだけが残った
51: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:35:53.81 ID:Nojkmv6q
アニメに限らないけど「物語」って「人間なり状況なりが、前と後で変わる」ってことであって
世の中全体が変化しない成長しない時代だから、やりようがないんだよ。
52: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:36:12.78 ID:LYZqPwnO
サンデーモーニングで喝とか言ってる老害と一緒だな
60: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:55:15.84 ID:4gQhUukw
この対談は物語の送り手が
評論家目線や一お客のスタンスで語るとかそういう企画なの？
61: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:56:31.80 ID:AGxaOji1
まぁ、ラノベ関係はひでーな。
テンプレのパッチワークだろ。
62: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:58:03.13 ID:kiv+XdFN
初音ミクのストーリー性は音楽の作り手なら分かる事なんだが
自分がキャラでしか見てないだけじゃないのか
63: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:59:15.54 ID:k9VKotdk
ラノベもいきつくとこまでいっちゃってる感じ
魔装学園とか新妹とか完全に末期だろう
32: 名無しさん 2016/07/10(日) 23:22:00.66 ID:A87D+FfC
制作者がこういうことを言葉で語り出したら終わりだと思う
作品を作って示してくれよ
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