ヘッドライン

うすた京介先生「漫画業界に労働法云々を求めるな。ここはプロフェッショナルの世界、実力本位の世界だ。」

1: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:11:08.81 ID:DGVMKcfJ0

no title

6: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:11:47.55 ID:8rt1U3Oy0
アシスタントは雇用じゃないの?

8: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:12:27.74 ID:mHBWlw0BM
業界の実態を正確に伝えてるだけじゃん

11: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:12:52.02 ID:xMVzWLSc0

>>「違法アップロードやめて」「著作権を守って」と啓蒙してる漫画家達が
>>「漫画業界はまともじゃない」「労基法なんて守る気すらも無い」って考えならあまりにもお粗末だし

別におかしくなくね

31: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:16:17.64 ID:AFNJoAS9d

>>11
違法アップロードが横行して著作権が守られてない漫画業界はまともじゃない

至極まっとうだよな

13: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:13:12.28 ID:L/2iOYG1d
ヤバイと思って消したのに
すぐ晒されるってほんま怖いわ

348: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:44:06.46 ID:ePMEtJQ3d
>>13
思うのは自由だけど一度でも表明したらそら叩かれるよ

791: 名無しさん 2018/01/08(月) 19:16:14.09 ID:1eS76VL+0
>>13
一旦ネットに放流したらもう捕まえるのは無理や

16: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:13:38.72 ID:kVGLOtrL0
歩合制だからな
描けなきゃ賃金発生しない

17: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:13:50.10 ID:tPX88o+Xp
正論やん
嫌なら漫画家になるなよ

18: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:13:50.69 ID:JY5qbh800
それ言っとるこいつは誰やねん

27: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:15:37.78 ID:+RXqpWbt0
>>18
要求したアシスタントやで

23: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:14:43.46 ID:xtNCIjjN0
そりゃ漫画家は歩合制だけどアシは契約でやっとんのやろ

34: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:16:41.03 ID:1cuqjWcz0
嫌なら就職しろってのが正しい
好きな事やって食ってくのなんて簡単なわけねーだろ

125: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:26:26.93 ID:x/d3F8en0
>>34
プロアシスタントみたいな奴おるしな
漫画かもそういう奴の存在は必要やといっとる
このアシスタントもそのたぐいちゃうか?

35: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:16:45.01 ID:lQy50PqyM
漫画家ってそういうもんじゃないの
ミュージシャンとかと変わんないじゃん

36: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:16:50.81 ID:YJX09w230
ジャガーさんが言いそうで草

373: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:45:31.13 ID:pRWpznS70
>>36
笛の番組に出たときの回思い出すな

50: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:18:05.28 ID:lZcD1AuDd
うすた先生は元祖サブカル意識高い系漫画家やぞ

56: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:18:49.64 ID:Q1BGaNQe0
>>50
単行本のおまけページがクッソ寒いんだよな

53: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:18:37.40 ID:EM8OQHMS0
別にマンガ家がいくら働こうが構わんけど
アシスタントは従業員だしなあ

62: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:19:18.52 ID:6XQRmTdma
アシは請負だから残業代いらん

138: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:28:23.33 ID:X5c51oRhd
>>62
やり方指示しない漫画家なんているわけないんだから請負できないやろ

150: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:29:36.91 ID:6XQRmTdma
>>138
今足がほとんど書いてる漫画家多いからできるで

202: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:34:39.27 ID:TUBw8Z2za
>>138
やる範囲だけ明確にすれば請負は可能

69: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:20:10.29 ID:FzxflGwa0
修行の為のアシスタントと
プロ手伝いのアシスタントと
分けて考えなアカンのちゃう?

85: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:21:51.20 ID:kq260+0Aa
>>69
修行といっても仕事手伝わせてるんやから給料は払わなあかんやろ

93: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:22:53.08 ID:mH8UrFZaa
>>69
修行する奴はそのあいだ飯どうすんねん

215: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:35:44.31 ID:xBi97ozU0
>>69
修行中のアシって徒弟制みたいに漫画家の家に住み込みで
食費とかも漫画家が出してるのか?

230: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:36:26.90 ID:nhcxF/62d
>>215
そんなわけないぞ
真島ヒロみたいにアシスタント経験者の誰もが好いてる漫画家もおるけどなたまに

247: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:37:47.24 ID:4Nik/9ll0
>>230
書くの早いしなんなんだろうなあの人は

251: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:38:08.33 ID:3op9+X230
>>230
アシ全員分ゲーム買ってきて誰よりも早くゲームクリアする謎の仕事の速さ

73: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:20:35.89 ID:C8uRHC1la
プロフェッショナルならアシの金払いケチったりしないんだよなあ

74: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:20:50.45 ID:LBaNn/hHp
本当に正しいと思ってるならツイート消す必要ないよね

75: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:20:50.45 ID:KErr3u/ja

アシ「残業代くれ」
先生「あっそうじゃあもう来なくていいよ」

これが現実

82: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:21:42.14 ID:CG9aoPhw0
それはそれ、これはこれ
別に漫画業界じゃなくても普通のリーマンでもプロはプロだし

86: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:21:52.72 ID:FawyLPSZ0

三田紀房先生に残業代を請求したことについて
http://kakuishishunsuke.hatenablog.com/entry/2018/01/07/011945

上の記事に、「現在、三田のアシスタントが働くのは9時30分から18時30分まで。休憩は自由にとることができるが、残業は禁止されている。」とありますが
これはちょっと嘘じゃないですか?

残業は今までさんざんしましたよね?

徹夜は11年7カ月の間、1日たりともなかったです。でも、業界の水準に比べたらずっとましとはいえ、残業は毎週していたじゃないですか。

私が退職した後、さらに業務改善されて残業ゼロになったのでしょうか?だったら、そのように書いてほしいものです。まるで昔からなかったかのように読めてしまいます。

あと、自由に休みをとって良いというのも、言葉からイメージされることと実際はずいぶん違いますけど。休憩はあったじゃないですか。1

5時00分から15時15分くらいまでの10~15分間だけ。そこで簡単な昼食を各自とって、また描き始めるわけです。

休憩を自由にとることができるというのは、トイレに行ったりコーヒーをいれに行ったりすることのことですか?

それも休憩と言えば休憩かもしれませんが、ものの数分ですよね。

喫煙者の先輩は15時からの15分休憩以外にも日に1回、タバコを10分ほど吸いにいっていましたが、せいぜいそのくらいであって。

基本的にずっと描いてましたよ、我々は。労働基準法から言えばこの休憩時間の設定は違法ですが、別にそれがきつかったわけではなく

慣れればどうってことなかったとはいえ(さすがに週の4日目、木曜にもなると疲れがたまっては来ます)、なぜ実際と違うことを書くんでしょうか。

そしてその残業代は全く支払われていませんよね。11年7カ月の間、一度たりとも。

117: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:25:52.31 ID:bdnkRDkya
>>86
全文読んだけどこの人はこの人で相当面倒くさい感じの人やなあ
まあたまってるものもあるのかな

144: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:29:12.33 ID:X5c51oRhd
>>117
だってさあ、こんなふざけたことしといて三田は「作画を外注することによってワイは漫画を描かない体制を確立するで、すごいやろ!」とか言ってるんやで
そら怒るよ

156: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:29:57.46 ID:bdnkRDkya
>>144
まあ、三田だからっていうのはあるかもな

132: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:27:42.45 ID:+RXqpWbt0
>>86
嫌ならやめろや
漫画家になら胸張って言えるわ

141: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:28:46.26 ID:OOcigGQY0
>>132
だから辞めてから言ってるんだろ

162: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:30:41.35 ID:+RXqpWbt0
>>141
はえ~そうなんや
こいつこんなことしたらもう業界に復帰できんやろ
完全に足洗ったんかいな

99: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:23:40.68 ID:KErr3u/ja
アシ「残業代」
先生「はいこれ。あ、技術指導料引いといたから」

103: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:24:00.43 ID:e6lCKKFH0
まぁ事実だろ
まともに金欲しかったら普通に就職しろ

105: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:24:13.55 ID:EM8OQHMS0

某マンガ家「新作ゲームやりたいから3本書きためるぞ!」
アシ「おおおおおお!」

編集「ダメです」

109: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:25:00.34 ID:cSo79tdB0
>>105
そら打ち合わせなしで続き描いたらアカンわ

303: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:41:56.32 ID:wX/xNTWmM
>>105
編集「3本描いた?したら2話同時掲載するわご苦労さん」

122: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:26:13.94 ID:Vw4Q6P7oM
わいの知り合いは完全な時給制やな
締め切り守れん漫画家だからいつ仕事できるが流動的なんやと
どっちがマシかは微妙やろ

152: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:29:44.05 ID:4mgRoHQKE
我々の業界は個人事業主のようなものやからって話やろ、将棋のプロなんかと同じやん
超当然の話

158: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:30:24.04 ID:cSo79tdB0
>>152
アシスタントは微妙なラインやろ
契約形態にもよるやろうけど

173: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:31:36.15 ID:6gtFfhoL0
>>152
将棋の棋士は完全に個人事業主だけどアシは微妙やろ

161: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:30:34.52 ID:TB9gEHJr0
かわぐちかいじと浦沢直樹も同じことを言ってる
no title

168: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:31:27.02 ID:rjo7mHQRM
>>161
浦沢もかわぐちも三田もどいつもこいつも意識高める方向間違ったやつやんけ

205: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:34:51.03 ID:e+Til1cy0
>>161
好きなら金もらえなくてもやれってワタミの社長と同じこと言ってるやんけ
やっぱブラックなとこはトップが頭おかしいんすねえ

206: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:35:13.27 ID:85BvJV3H0
>>161
これ漫画家としてやろ
アシとしての話はしてないんやない

209: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:35:32.74 ID:dq81eFWU0
>>161
これはちょっと違うやろ
漫画家になりたい人の心構えの話であってプロのアシスタントの雇用体系の話じゃない

163: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:30:47.29 ID:26//CS8S0
ド正論やな
アシスタントってのはそういう厳しい環境の中でもまれて成長していくもんなんや
嫌ならやめればいいだけの話
何が労働条件だ甘ったれ。むしろそっちが金払って仕事させてくださいと土下座しろや

171: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:31:34.87 ID:IaQkeXTi0
>>163
no title

185: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:32:49.16 ID:bdnkRDkya
>>171
これ、社会人になるとすごく思う
ハゲ、いいこというな

236: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:37:04.37 ID:x/d3F8en0
>>171
このハゲは理想と現実を両方同時に進めていくからすこ

572: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:59:03.53 ID:Izeg9xxy0
>>171
ラーメンハゲ有能

179: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:31:57.80 ID:85BvJV3H0
実力あろうがなかろうが残業代は払わんといかんでしょ
もしそいつが実力ないのであれば次は呼ばなければいい話

184: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:32:44.52 ID:IcERgnr00
求人の出し方が悪いやん
9:30から24:00まで、正直にこの条件で出せや
9:30から18:30まで、なら明らかに詐欺やんけ

186: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:32:51.58 ID:Aygqf6+F0
アシスタントを奴隷みたいに使いたいだけやろなぁ
うすたってクズだったんだな 幻滅しました

187: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:32:54.76 ID:z3mSdqkD0
どんな仕事であろうと労使関係有るなら働いた分は請求するんが当たり前
職種で違うとかいう発想が根本的におかしい

193: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:33:45.19 ID:nhcxF/62d
実力あろうとなかろうと人雇ってる時点で言い訳きかんよ金払えや
うすたも奴隷契約してるんやろなあ

196: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:34:06.57 ID:LxcvSvFb0
なりたいやつは一杯いるのが問題だな

211: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:35:35.21 ID:CiSU83Qp0
プロフェッショナルならアシの給料くらいまともに払えよ
払わないなら雇うな

229: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:36:24.52 ID:z14UlxOSd
本当にやめて仕事がまわらないようにするしかない
労働力の安売りしてるから足元みられてるんやで

244: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:37:28.04 ID:IaQkeXTi0

法律を守らんなら
法律も必要な時に自分を守ってくれんぞ

うすたの著作物全世界に一般公開されても文句言えんぞ

249: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:37:54.21 ID:/RUw1hsYr
漫画家目指してアシなるやつって大概貧乏だけど夢追ってる自分に酔ってるアホやろ

262: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:38:46.57 ID:HvyjQkSnd
漫画とアシ対立しすぎやろ
やはり倫理感ではなく明確に労基が入らないと職場って成立しないんやな

264: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:38:54.03 ID:bGFnSbLbM

うすた京介「時給制止めて委託制にします」

こう言えばよかったんちゃう?

270: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:39:21.50 ID:/pvUwIHm0
労基法労基法言う奴は労基法が守ってくれる社会で働けばええやん

277: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:40:20.83 ID:kq260+0Aa
>>270
漫画業界も労基法が守ってくれる社会やぞ

283: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:40:50.86 ID:agsgffuV0
>>277
請負契約だから無理

330: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:43:02.99 ID:kq260+0Aa
>>283
請負契約って名前つければ労基法の対象から外れるわけちゃうぞ
決まった時間に出社して一日中漫画家の指示に従ってアシスタントしてるのに雇用契約じゃないわけないやろ

375: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:45:34.60 ID:Nyha265Ya
>>330
というか請負契約を巻けるほど業務要件決まってたとは思い難いけどどうなんやろ
せめて準委任でないだろうか

297: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:41:34.92 ID:CZ8FKfed0
完全に会社化してて福利厚生をキチッとしてる漫画家ってどんくらいおるんやろか
独身やったらまず無理だよな
配偶者に経理やってもらわんとあかん

358: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:44:37.85 ID:m9LNiKe20
秋本治のとこに雇って貰えよ
実力あればいけるだろ

367: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:45:16.78 ID:pINN0N0F0
石ノ森あたりの世代の若いころなんて極貧底辺だしな
そのころに比べれば今は裾野も広がってるし偏見もないから遥かにマシ

376: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:45:41.05 ID:J/dysvYP0
漫画家個人の問題ちゃうよなあ
出版社の問題やわ

219: 名無しさん 2018/01/08(月) 18:36:02.15 ID:MSydZZhB0
アシスタントなんかやってるのが悪い
早く独立して稼げばいい

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『うすた京介先生「漫画業界に労働法云々を求めるな。ここはプロフェッショナルの世界、実力本位の世界だ。」』へのコメント

  1. 名前:たろそく@名無し 投稿日:2018/01/09(火) 12:04:32 ID:5066fa4ff 返信

    金稼げないと嘆くアシに、嫌なら就活しろ←分かる
    アシに残業代払わなくて良い←???

  2. 名前:たろそく@名無し 投稿日:2018/01/09(火) 12:13:32 ID:5066fa4ff 返信

    自分の仕事の作業を他人に分担させてるんだよね?
    一人じゃ納期守れないんだよね?
    実力無いってことじゃん
    他人の力借りるなら対価を払おうよ

  3. 名前:たろそく@名無し 投稿日:2018/01/09(火) 12:27:11 ID:bf008b94e 返信

    漫画家が払うべき金を支払わないって事を屁理屈を捏ねて正当化しちゃうと違法ダウンロードでブーメランを食らうってのがわからないのだろうか

  4. 名前:たろそく@名無し 投稿日:2018/01/10(水) 08:11:03 ID:af62b7809 返信

    実力主義だとしてもアシスタントとして雇われてる時点で実力は認められてるんだから
    それに対して賃金払わないのはおかしいだろ

  5. 名前:たろそく@名無し 投稿日:2018/01/10(水) 08:53:56 ID:15b696fc2 返信

    こういう時はちょっとぐらいあざとくても
    「漫画家なんてヤクザな稼業だからね・・・」と
    哀愁を漂わせるのが利口なんやぞ
    強い言葉を使って弱く見られるよりはよっぽどええやろ?