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最近の藤井聡太、やばすぎてやばいwwwwww

1: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:02:44.85 ID:rr3IRpTR0

昔までの勝ち方
AI最善手を打ち続ける
→序盤中盤で有利を取る
→詰将棋で磨き上げた終盤でそのまま勝ち切る
(藤井曲線(序盤からずっと有利のまま勝ちきったAI評価値)はこれを意味する)

だったのに、いまや藤井一強時代のせいで、
みんな(それも超トップ層)が藤井に対し深い研究で挑む
→序盤で不利になることが少なくない
→中盤で相手が予想してない手を指し、初見かつ難解な局面に持ち込む
→自分の読みには自信があるため藤井は問題ない
→相手のミスを誘う
→隙をつき、ノーミスで勝ち切る

いわゆるメディアやインフルエンサーが『藤井聡太〇〇%から逆転!』のメカニズムだが
これの何がやばいかって、序盤の最善手だけを放り込む誠実な人だったのに、中盤では一転最善手を探すんじゃなく相手のミス(ミスって言うのも不憫)を誘う邪悪な悪魔に切り替えるのが同じ人間とは思えない

2: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:03:59.11 ID:p6an5Umgd
羽生マジックと同じ

 

3: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:04:00.43 ID:1b50T4Jb0
羽生マジックも研究され尽くした結果や

 

4: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:04:15.07 ID:4baqX94N0
それ最近でもないですよ

 

13: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:07:00.47 ID:rr3IRpTR0
>>4
いうてここ1年半くらいでしょ。
この前の王座防衛とか昨日の対永瀬王将戦を見て思った結果だけど

 

56: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:26:01.76 ID:rr3IRpTR0

>>13

王座防衛のやつ。
同金は銀からつまされちゃうからダメで、合駒か桂馬を跳ねるかなんだが、それなりにやってる人なら歩で何事も無いように思うが、実は後の詰みで9筋に歩叩く場面出てくるから、歩使ったら詰まなくなって一気に逆転。

no title

no title

 

63: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:31:36.21 ID:3AQUW0Pmd
>>56
ゆーてこの時は永瀬の持ち時間が足りなさすぎたろ
よく1分将棋まで持ち込めたもんやで

 

97: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:54:24.39 ID:4baqX94N0
>>13
一年半前って佐々木大地とかと戦ってた辺りだろ
後手番だともっと前からだよ

 

99: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:56:22.98 ID:rr3IRpTR0
>>97
ワイが悪かったから、昇段間もない時期の勝ち方と対比させるために最近って書いたってことで納得してくれ

 

6: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:04:46.59 ID:Qr4U0lIM0
そこまで心理戦やろ

 

7: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:04:49.24 ID:rr3IRpTR0
最善手指すのに関しては他の棋士と頭1つくらい飛び抜けてるんだが
こういう難解な局面を作り勝負手で逆転する技術は今唯一無二といっても差し支えない。頭4つくらい飛び抜けてる。

 

8: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:05:53.98 ID:QujxQuyE0
後手やと色んな技仕掛けてくるよな
逆転勝ち狙いなんやね

 

14: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:07:07.74 ID:ZC7WMDHo0
あえてAI最善手を打たないで外すってほんとなん

 

19: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:08:17.18 ID:rr3IRpTR0

>>14

最善手さしても、相手がどの手を指しても有利保てるんなら相手は楽だよね。
最善じゃなくても、相手の正解はただ1つで、それ以外は逆転されるとなったら、嫌だよね。それも難解な局面でたくさん読まなきゃいけなかったらもっと嫌

 

129: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:13:17.98 ID:DOgiYNJz0
>>14
昔どんな未知の局面でもAIと同じ最善手指すからと手が読まれて藤井に比べて相手の持ち時間が減らずに負けたことあったからな

 

18: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:07:53.39 ID:RbncY78v0
AI超えてるってこと?

 

23: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:09:03.70 ID:rr3IRpTR0
>>18
AIに指せない勝ち方といったらそう。AIはお互いこのあと最善しか指さない前提で読んで指してるから

 

20: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:08:24.69 ID:QujxQuyE0
先手やと最善のまま押し潰す
後手やとちょっと悪くする研究外しから捲る
終盤強いからできるんやな

 

21: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:08:41.44 ID:v3q+lmZ70
どうでもええわ

 

24: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:09:31.91 ID:7YGRaNbv0
一周回って人間のようなを指すギャグみたいな存在

 

25: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:10:01.55 ID:MrWjo29c0
射程距離の長さが人間辞めてるレベルだよな

 

27: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:10:17.79 ID:rr3IRpTR0
昨日の永瀬の端攻め、研究刺さったのに、中盤で時間使わされて、ついに逆転とか、メンタル来そうだったな

 

28: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:10:21.85 ID:+xCGFGL60
勝ち方昔の羽生さんやね

 

30: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:10:33.77 ID:73eL+gvhr
いっそ5歩とかやってみてほしい

 

35: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:15:57.40 ID:MrWjo29c0
昔の羽生より遥かに精度高いぞ

 

36: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:16:44.31 ID:jWvis87x0
序盤、中盤、終盤、隙がないって事?

 

39: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:17:43.70 ID:RbncY78v0
将棋のルール分からんけど羽生がキラーンと閃いて相手が参りましたする動画集すこ

 

40: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:17:45.99 ID:6bAHWAcH0
藤井システムの誕生か

 

42: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:18:28.00 ID:rr3IRpTR0

>>40

あれの初出は凄かったみたいだな、今みたいにAIもないし

 

47: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:20:57.84 ID:0IYmiVrY0
王将戦スポンサー逃げるんやろ
今のままだと賞金減ってジリ貧やで

 

48: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:21:15.42 ID:gRHwMz3H0
昔の羽生みたいな戦い方やん

 

58: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:26:44.07 ID:AN9/94MV0
昼飯も高いらしいからな

 

60: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:28:00.67 ID:Z+BP7jcv0
キャベツが高騰してるのに、わざわざ回鍋肉を頼む鬼畜

 

62: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:30:13.70 ID:3AQUW0Pmd
伊藤とかいう藤井さえいなければタイトル3つ4つ持ってそうな化け物すこ

 

65: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:33:06.33 ID:rr3IRpTR0
>>62
ナベも佐々木勇気も永瀬も1個ずつくらい取っていい感じのバランスになってそう

 

64: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:32:19.81 ID:KjBvnZBl0
知らんけど不利な状況からAIが逆転する手順を記憶してるだけじゃないの

 

68: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:38:55.02 ID:YGw3ve3T0
そろそろ飛車角落ちの舐めプでやってほしい

 

74: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:42:04.55 ID:rr3IRpTR0
>>68
何年か前アマvs藤井飛車落ちで、アマが快勝してたから、今のAI時代じゃ厳しいな

 

71: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:40:43.31 ID:gRHwMz3H0
ニコニコで中継復活しねーかなー

 

79: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:44:43.24 ID:OglKmUGH0
チェスかなんかで
アナルローターの動きで外部からメッセージ受け取ってた奴とかおったよな

 

81: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:45:06.93 ID:rr3IRpTR0
>>79-80

 

85: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:46:51.29 ID:YGw3ve3T0
>>79-80
えぇ…

 

90: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:51:02.53 ID:ubiNYfGo0
8冠に戻れそうなん?

 

93: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:52:55.41 ID:rr3IRpTR0

>>90

叡王戦は短期決戦だから、他のタイトル戦よりは苦手意識あると思う

 

91: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:51:51.71 ID:3s6njotf0
だから何だよな将棋って

 

103: 名無しさん 2025/01/14(火) 12:59:30.30 ID:lxqQd8ce0
この化け物に棋戦二連覇した丸山という50代棋士

 

121: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:10:27.02 ID:QujxQuyE0
動画めっちゃ数あるな
ボコられた戦型から見るか

 

127: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:12:38.80 ID:rr3IRpTR0
>>121
むしろ将棋放浪記知らずに3級まで来たのようやっとるやろ
すぐ上がりそう

 

133: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:14:29.18 ID:QujxQuyE0
>>127
ずっと見る将で最近ぴよと自己流でやってただけなんや
将棋の勉強とかしたことないねん

 

124: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:11:16.59 ID:kyH1qCead
あまりにも将棋星人すぎる
産まれた星を間違ったんじゃないか

 

128: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:12:45.07 ID:LvFISGF40
終盤なんて研究できるわけないもんな
実力がもろに出る

 

141: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:21:12.00 ID:Pz8gGT9M0
説明読んでもよくわからん
強いの弱いの?

 

145: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:25:09.68 ID:qegDwENL0
藤井に通用したのが20の伊藤だけってのがヤバいやろ
これから超若手以外はタイトルと無縁の生活になる
なんのために将棋してんだかなw

 

151: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:32:42.93 ID:H3OV5gKE0
ここに来て趣味だった詰将棋が役に立って来たってわけやね

 

160: 名無しさん 2025/01/14(火) 13:39:09.56 ID:4baqX94N0
AIの最善手打ち続けるならそこらの人間にも負かされかねないから昔からやってるよ
定跡暗記してdl将棋倒した弁護士のおっさんの動画とかYouTube漁るとあるよ

 

引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1736823764/

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